"今晚的小组讨论将是关于当今资本形成过程的国情咨文。我希望这是一次公开讨论，拜托，你们这里有一个非常优秀的小组。讨论的内容包括场外交易市场、迷你股和小盘股的资本形成情况，以及我们在未来和日常业务中面临的问题。我可以告诉你们，我们正处在一个关键时刻。
"因此，我们可以作为一个团体走到一起，面对正在发生的事情，并向前迈进，否则我认为小盘股、迷你股、OTC 股票（场外交易股票）的资本形成世界将被永久性地改变"。
达蒙-特斯塔韦德介绍小组成员
"首先，我想你们必须知道我是谁，我叫达蒙-特斯塔维德。我是 Network 1 金融证券公司的董事长，我们是一家提供全方位服务的经纪商。从 1983 年开始营业，我个人是一名投资银行家，公司是一家为中小型公司提供投资银行服务的公司。"
"你还是得知道我是谁，所以让我告诉你，让我从这个开始说起，我在 1968 年 8 月参加了 RR（注册代表）考试。有人打败过我吗？有人在 1968 年 8 月之前考过吗？59?好吧，69 年，那就是 50 年前了。我在一家名为 D.H. Blair & Company 的公司工作，有人知道 D.H. Blair & Company 这个名字吗？那是 40 年前的事了，我是说，真是不可思议。
"因此，我已经参与了很长时间。在过去的两年半时间里，Network 1 承销了 18 次首次公开募股、十几次私募、几项 A 条例和几项 506 C 条例，所以我们什么都做，我们不仅是一家投资银行公司，但这肯定是我的核心所在，也是我喜欢做的事情。"
企业的情况正在发生变化
"我之所以这么说，是因为我相信情况正在发生变化。11 年前有 7 200 家经纪自营商，今天有 3 600 家经纪自营商，谁还在经营？小家伙们。小家伙们离开了这个行业。大人物还在，但小人物，那些对这个市场的资本形成过程感兴趣的人，都走了。"我们过去有一种叫股票经纪人的东西，今天我们有了经理人，资金经理人"。
"我提出这个问题的原因是，股票经纪人在资本形成过程中帮助实现未来的梦想，而资金经理则保存和保护资本。因此，在我们的市场上，帮助筹集资金的人少了很多。大多数仍然存在的 BD（经纪商），如果你想做 5 美元以下的场外交易股票，很难让你的合规官批准交易。这又是一个问题。此外，维持如此规模的经纪自营商的成本是我刚开始参与经纪自营商工作时的四倍，基本上是合规课程的成本。
小组讨论主题
"我认为，我们必须认识到，许多事情已经发生了变化，许多市场经济已经发生了变化，有些事情有很好的理由，有些事情则没有那么明智。那么，我们应该做些什么呢？我认为，我们必须齐心协力，努力推动这个市场向前发展，而这正是本小组要讨论的问题"。
"国会认识到存在问题。他们最近颁布了新的 A 条例》（Reg A）规则和 506 C 规则，这意味着我们一般可以募集私募资金。好主意。这正是这个国家所需要的。请记住，大多数新工作、新产业和新科学都来自小市值公司。因此，我们需要国会认识到监管的冲击，做出一些改变。他们忘了告诉监管机构。因此，我们现在的处境对我们来说仍然困难重重"。
"最后，我只想（分享）我记得的一个故事。如果我有一个 IPO 要做，我可以拿着我的招股说明书，在华尔街开一个三一教堂，然后走到水边，在下来的路上，我就能把交易卖出去，因为华尔街有那么多小型经纪公司。现在，在华尔街，我可以买一辆奔驰，或者喝杯咖啡，租一套公寓，但曾经为梦想提供资金的经纪商却越来越少了"。
"由于坏人坏事，股票证书受到了最新的冲击。美国金融业监管局（FINRA）对场外股票的存入和清算能力施加了很大压力，我不知道在座各位是否有过这种经历，但我相信你们一定有过，如果不能存入股票证书并在之后进行清算，就很难进行 A 条例交易。如果你不能存入股票并在事后清算，就很难做 506 C"。
"因此，他们采取了保护市场、保护投资大众的措施。没有人要求这里的任何人做什么。因此，我认为他们的所作所为会带来一些意想不到的后果。我想再次谈谈这个问题，我们今天请来了一些专家来谈谈这个问题，以及我们都能做些什么来振兴我们的市场，并为未来做准备。
小组嘉宾
"我今天来到这里并赞助这个小组，是因为我们比以往任何时候都更需要共同努力。我们需要确保资本市场继续存在，确保小公司的美国梦依然存在。因此，我要做的是：我们请来了理查德-弗里德曼（Richard Friedman）。他是 Shepard Mullin 的合伙人，这是一家领先的证券公司，也是一家法律公司，专门从事我们今天所讨论的业务。丹-津恩（Dan Zinn）也来了，他是场外交易市场（OTC Markets）的总法律顾问，到目前为止，他们在组建团队面对问题和向监管机构解释问题方面做得非常出色。罗伯特-乔尔达诺（Robert Giordano）也来了，他是 Network 1 的投资银行家，在我们的市场上从事资本募集已有 30 年，专门从事生命科学领域的业务。因此，我想请每个人做一下自我介绍，发表一些意见，然后开始讨论。
"这是让你说的，不是让我说的，所以我会闭嘴。这是让我们畅所欲言，探讨如何合作，推动我们的事业向前发展。顺便说一句，我只想说：我们可以赚很多钱。这个市场不会消失。从 1970 年到 1973 年，美国没有发行过新股。这是一场灾难。经济原因，如果我们还记得的话，15% 利率，这是一场灾难，然而，在这场灾难中，出现了 Hambrecht & Quist、Drexel Burnham、Alex Brown。我们又到了那里。未来大有可为。我们正在看到更好的公司，我们只需要让系统正常运转。那么，理查德，你能说几句吗？"
理查德-弗里德曼简介
"谢谢，达蒙。你好，我叫理查德-弗里德曼，是盛智律师事务所的合伙人。自 1987 年以来，我一直是一名公司和证券律师。虽然没有你说的那么多年，但我的第一次首次公开募股是在 1987 年。从 1987 年到 1989 年，在 419 规则颁布之前，我做了 18 次盲目的公开募股。"因此，那些曾经抱着收购一家企业的想法上市的公司，走到大厅里，把他们的公司在粉单上挂牌，只筹集到一点点钱，就成了一个空壳"。
"转眼间，我看到了很多变化。第 419 条现在被称为 SPAC，它是所有资金经理都把钱投进去的一种花哨的大工具。但在这两者之间，我与私营公司和上市公司都有过合作。从 OTC BB 或 Pink Sheets 到纳斯达克（纽约证券交易所），我曾为即将上市的公司、规模较小的公司工作过，这些公司都希望通过融资获得投资者，并有希望攀上更高的阶梯。我现在是盛智律师事务所的合伙人。这是一家 AM 法律 100 强公司，规模很大，约有 900 名律师，在美国有 15 个办事处。我的工作地点在纽约，但我们在加利福尼亚州有五个办事处，在达拉斯、芝加哥和华盛顿特区也有办事处，而且我们还是国际性的。
市场变化
"我自己也看到了市场的许多变化，因此，归根结底，证券交易委员会（他说的是比尔-汉布瑞特）并没有像我们所看到的那样发生变化。有很多事情发生了变化，市场本身也发生了变化。上市公司的规模、数量、交易方式，一个领域要涵盖的东西太多了。但回到更简单的过程，我认为这才是我们在这里关注的重点，关于资本形成和低价股。"
"如今，如果你要公开发行股票并上市，而且是进行 A 条例交易或较低价格交易，你可能无法存入股票，而你在哪里存入股票，取决于哪家经纪公司、哪家结算公司、哪种程序，要做到这一点并不那么容易。如果你在纳斯达克或纽约证券交易所公开发售和上市，一切都很顺利，如果你能让自己上市，而且每个人都明白这一点，一切都很容易。但第一笔 A 规则交易，也就是埃利奥汽车公司的交易，非常成功。每个人都买了股票，每个人都拿到了股票，然后他们都意识到他们无处存放股票，因为没有人了解 A 监管条例。有些人认为，他们现在有办法将股票存入系统或他们的系统，也许不是全部系统，然后你有 506 C 交易，人们仍在试图弄清楚，股票是如何，它是如何像其他任何东西，以及你在哪里可以得到存入"。
"有很多不同的问题与不同类型的交易有关。追溯到几年前《JOBS 法案》通过时，人们认为它是改变一切的灵丹妙药，能让小公司更容易再次融资。它确实改变了一切，因为现在的变化速度和发生事情的方式不同了，人们融资的方式也不同了。也许他们不使用股票经纪人，也许他们上网，也许他们做广告或以不同的方式，但归根结底，当他们，如果他们能筹集到资金，他们可以在哪里交易，他们如何交易，这里有很多不同的部分。
"我们缺少的一个人是赛斯-法布曼（Seth Farbman），他本该和我们一起参加小组讨论，他在 Vstock Transfer 工作。一端是投资银行公司，负责筹集资金；另一端是律师事务所，可能会帮助你处理文件和起草文件；在这个过程中，你还需要一家会计师事务所；然后是交易所，你想在那里上市交易。你仍然需要一个过户代理人和一个清算公司来处理所有的股票，因此没有一个解决方案，也没有一个团体能够介入并帮助你处理已经发生的监管问题。这需要所有的团体聚集在一起，达成我们将要讨论的目标。场外交易市场已经召开了一些会议和小组会议，讨论如何制定一些标准化程序。虽然法规可能已经过时，而且当我谈到法规时，我可能有点无所适从，但美国金融业监管局（FINRA）已经发布了一些指导意见，导致经纪自营商和我们的清算公司要么受到更多监管，要么被采取行动，他们要么停止，要么可能退出低价股业务。这只是因为他们不想在风险领域导致更多的调查、更多的监管或更多的监督。在如何制定程序方面，必须要有一定的平衡，让这里的每个人都能把这些程序放在一起，也许能给他们提供最好的标准、最好的经营方式，这样当监管者看到这些程序时，就不会认为每个人都在做坏事。有一些业务可以由具有适当标准的适当发行人和具有适当标准的适当经纪商来完成，在这种情况下，存入的股票可以正常地进入系统。我想我会让丹继续讨论这个问题"。
丹-津恩介绍场外交易市场
"我是丹-津恩，场外交易市场的总法律顾问。感谢达蒙和 NIBA 邀请我参加并主持这次讨论会。我认为达蒙和理查德把讨论安排得非常好"。
"我只想为那些可能不了解情况的人介绍一些背景和情况，OTC Markets 是多年前被称为粉单（Pink Sheets）、粉纸电话簿（Pink Paper Phone Book）的公司。现在，我们的子公司 OTC Link LLC 是美国金融业监管局（FINRA）的会员经纪商。
"我们运营着两个在美国证券交易委员会注册的另类交易系统：OTC Link ATS 是人们印象中的传统系统。这是一个面向约 90 家经纪自营商用户的报价和信息传递系统，最近又推出了 OTC Link ECN，这是一个匹配引擎，也就是你通常认为的电子通信网络。"
"在这个框架内，我们支持大约 10,000 种证券的交易，大到罗氏、阿迪达斯和喜力啤酒，以及那些美国预托证券，小到仙股，以及介于两者之间的所有证券。多年来，我们做了大量工作，对这些证券进行分类和指定，以便人们能够更好地了解他们正在寻找的是什么。OTCQX 就是我们所说的顶级市场，目前大约有 415-416 家公司。
"这些公司全面披露信息，符合国际信息披露标准，在美国证券交易委员会注册，或者每年提供经 PCAOB 审计的财务数据，及时披露信息，做了你通常期望看到的顶级上市公司所做的事情"。
"他们也符合一套财务标准。这不是上市，因为我们是一个自动交易系统，而不是交易所，但想法是一样的。这是这些公司被归类到 OTCQX 时需要达到的一套标准"。
"我们的中间市场被称为 OTCQB，更像是一个处于风险阶段的市场。因此，在披露信息、提供最新信息和经审计的财务数据方面，我们承担着同样的义务，但财务标准更符合你所认为的规模较小、成长性较强的公司的要求，也许这些公司正试图向 OTCQX 或最终向交易所发展，当公司做到这一点时，我们会表示祝贺。"
"市场的其余部分我们称之为粉红市场，这显然是向粉红单（Pink Sheets）时代致敬。在粉单市场中，我们根据公司向外界公布信息的多少对公司进一步分类：最新信息、有限信息或无信息。我在这些讨论会上得到的最好反应，就是当我们谈到骷髅头公司和注意事项公司时，因为这些公司涉及到公众利益，而且公开的信息不多"。
"所有这些都是激励信息披露过程的一部分，试图提高市场的透明度，这样，越多的公司在做你期望上市公司做的事情，它们就有资格进入更高的产业链。同样，如果它们最终选择在交易所上市，我们也会支持。这是市场的普遍背景。
监管压力与可采取的措施
"就我们今天真正要讨论的问题而言，我认为，这是行业的反应，行业中的一些守门人，对监管压力的反应，大概可以追溯到 2009 年、2010 年，在某些情况下是在此之前，来自美国金融业监管局和美国证券交易委员会，他们正在关注具体的事例，往往是低价证券中更恶劣的行为，因此是未注册的分销，当然还有抽水倾销和欺诈类型的计划。他们颁布了一套或多或少具有解释性的规则或行动，我们现在开始看到越来越多的清算公司和经纪自营商根据这些规则或行动行事，他们说："你知道吗？不值得对公司进行细致入微的审查，看看我能不能分辨出哪些公司我应该接受存款，哪些公司我应该进行清算。我只是要开始砍掉这部分业务"。"这显然是令人担忧的原因，也是我认为促使每个人--尽管我们都才华横溢、相貌堂堂--来参加这个小组讨论的原因。
"因此，理查德提出了一个观点：我们已经开始将行业内的参与者聚集在一起。我们是一个中心点，我们认识到了这一点，我认为我们可以做很多事情，很明显，在促进信息披露和所有参与者之间的信息沟通方面。
"因此，我们从秋季开始，为过户代理人及其顾问（通常是律师）举办了一次圆桌会议，开始讨论他们在这一过程中的作用。理查德认为，A 法规是一个很好的例子，有些公司有兴趣通过这种方式筹集资金，也有亲和投资者和其他真正希望为这些发行做出贡献的人。我们在埃利奥交易中发现，作为第一个很好的例子，清算公司和经纪人根本不知道什么是 A 法规，那么如何让过户代理向经纪人提供信息，从而让经纪人对他们获得的证券感到满意？他们了解他们所依赖的豁免的法律方面和合规方面。所有这些环节都是解决常见问题的开端"。
"因此，我们首先与过户代理人进行了讨论。几周前，我们又召开了一次圆桌会议，真正的目的是让经纪人和结算公司以及他们的一些顾问尝试采取合作的方式，这也是戴蒙发起这次讨论的真正原因。从发行的角度来看，如果与公司合作筹集资金的银行家遵循了适当的流程和程序，并记录了他们的勤勉尽责，那么过户代理人在将证券记入账簿时，就会更容易理解证券的外观。他们将能够以更高效、更透明的方式将信息传达给经纪人和清算公司，并在此过程中逐步推进"。
"因此，我们从交易的所有参与者和交易界的所有不同部分得到的反馈意见实际上是，他们都希望有一种方法来确定哪些公司应该被列入 "白名单"，有什么简单的方法可以让他们知道哪些公司的做法是正确的，以及你如何从另一方面告诉我们应该花更多的时间关注哪些公司。我认为，诀窍的一部分在于它很少与公司有关，而更多的是与参与交易各个方面的参与者有关。那么，如何才能获得足够的信息，使内部人员和关联公司以及诸如此类的事情具有透明度呢？因此，我们希望再次推动一种解决方案，或至少是一种方法，将整个行业聚集在一起，让每个人都明白自己能发挥什么作用。
"当然，场外交易可以再次充当中心点，也许是一个中央信息存放处，也许是一个汇集评论并将其提交给监管机构的地方。但是，如果我们都像达蒙一开始说的那样，如果我们都在这方面共同努力，那么我们的结果会比我们等待或单独对美国金融业监管局和美国证券交易委员会指手画脚要好得多。我就不多说了，我想我们会再回到这些要点中来的。"
罗伯特-焦尔达诺破解这一问题
"大家好，我是罗伯特-乔丹诺 网络一号证券公司的投资银行家正如戴蒙所说，我的专业领域是生命科学。"
"这一切始于两三个月前，当时达蒙给 100 多名零售经纪人写了一封信，提出了这个问题并请求帮助。当他这样做时，我说："达蒙，这是个好主意。我们为什么不把我们的声音乘以 50 个声音呢？这就是 NIBA 选区中的大约 50 家经纪自营商。于是，我们合作并与艾米丽取得联系，她很好心地让董事会召开会议，这就是我们现在在这里的原因"。
"我的主要角色是作为一个推动者来促进它的发展，但回顾过去，我在早些时候的讨论和一次电话会议上对小组成员说："好吧，我们如何才能确定问题究竟是什么，有哪些潜在的解决方案，更重要的是，作为一个中间人，我能做些什么来推动它的发展，并确保与NIBA各成员的持续沟通，从而找到NIBA可以共同制定的一些可能的解决方案？我在想，就一般情况而言，你们所有人都可以追溯到 2010 年或 2011 年，当时我们刚开始进行第三方尽职调查，那是什么？我们为什么需要它？它是如何流行起来的？现在有很多人都在这样做。作为 NIBA 成员和 NIBA 作为一个整体，我们能否为此发出自己的声音？因此，我承诺今后将参与这一进程，成为促进者和中间人"。
"我自己的实践与这些先生们谈论的日常活动相去甚远，只是到了最后，如果我们筹集到了资金，却无法让股票过会，我和其他人一样会很痛苦。我非常兴奋，我现在环顾了一下房间；有六七个人目前正在与我们合作，我对 Network 1 在各个层面成为这一过程中非常积极的一部分感到非常兴奋，不管是以独特的方式联合早期交易（你们中的一些人知道这一直是我的心病），还是推进这一过程，这都是我希望参与的过程，我感谢艾米丽和董事会给我们时间来做这件事。
反思之前的变化
"把它拉回来，只是多说一点这方面的背景，因为并不是所有的低价股都不能沉淀，并不是所有的低价股都万劫不复，只是从背景历史来看，它是钟摆式的。"
"所以，当我说我做了所有这些盲池公开发售时，那是在第 419 条之前。 美国证券交易委员会通过第 419 条规则每个人都认为你做不到。你猜怎么着？二十年后，你可以参加 SPAC"。
"后来出现了可转换债券交易；每个人都做可转换债券、死亡螺旋、无底线、有毒可转换债券。美国证券交易委员会试图制定第 415 条规则，阻止人们注册股票和出售股票。好在，在某些时候，他们退缩了，后退了，公司做融资，人们现在甚至做有毒融资，但谈论的方式不一样了；这种情况少了，只是更温和了，尽管你会看到一些疯狂的情况。
"在反向兼并方面，有人在规则通过之前就进行了各种反向兼并。你可以在 75 天内不提交 8-K 文件，也可以进行反向并购；除了新闻稿之外，没有任何信息"。
"美国证券交易委员会改变了这些规则；现在可以提交完整的超级 8-K 文件，人们可以进行反向兼并，透明度更高，信息更多，事情也可以正常进行"。
"JOBS法案也是一样。JOBS 法案在某种程度上是个好主意，只是需要有人在背后支持。从《JOBS 法案》获得通过到最终有 A 监管交易，花了很长时间，更不用说弄清 A 监管如何真正发挥作用了，而人们仍在为此努力。"
"因此，关于经纪商的部分，在 90 年代，有很多小型经纪商。现在，他们中的很多人因为很多好的原因退出了这一行，但剩下的人，他们被吞并了，或者最终去了某个地方，或者其他什么地方。所以，这就引出了这个问题，我认为这个问题源于低价证券、这些有毒交易的结合，人们在这些交易中获得了太多的股票，卖出了太多人们不了解的股票，或者是经纪自营商本应把关的股票，这就是我们今天在市场上普遍面临的问题。谁是什么的守门人？谁能看到发生了什么，谁应该报告或说发生了什么他们应该怀疑的事情？"
"NASD第09-05号会员通知"，我认为这就是它的根源，我认为这就是我们在这里谈论的，它是对一份会员通知的反应，该通知影响了经纪自营商，反过来又影响了结算公司，因为他们也是一个守门人，谁知道守门人的问题会发展到什么程度，如果我们能够制定守门人，并制定标准程序或更高标准的东西，就会有所帮助；也许你不能帮助百分之百的守门人，但你可以帮助百分之七十、八十、九十的守门人。因为如果有公司想负责任地行事，你可能就有了一个起点。所以，这就是我认为我们现在的状况。
观众提问和讨论
"现在开始提问。大家有什么意见或问题吗？"
区块链和安全代币
"是的，先生，我们已经尝试过区块链及其工作原理，它非常有趣。安全代币非常有趣，但现在，它还很模糊。它是一种证券吗？是商品吗？所以，如果它是一种证券，我们就有必须遵守的规则，我们不认为代币是一种证券"。
"我个人不认为它有什么特别之处。人们不了解区块链或什么，加密货币则是另一回事。我说的加密货币是指货币。我不是货币 CFTC 律师，但当你购买普通股或优先股时，你会明白它是什么。代币除了是数字的以外，并没有什么不同。它的问题显然是，我可以把它放在我的钱包里，然后在你的钱包里交易。这是一个问题，美国证券交易委员会绝不会喜欢这样，交易所也不会喜欢。必须要有某种中央机制，通过这种机制来跟踪、追踪和报告数字货币。只要你能做到这一点，并由区块链记录下来，它就应该比以往任何时候都更加透明，因为你甚至无法改变它。因此，每个人都应该明白，它必须以某种方式构建，而每个人都在竞相构建正确的捕鼠器。"
"这就是普遍存在的问题：企业家和投资者比监管机构聪明得多，因此他们的行动总是比监管机构快得多，他们的解决方案也远远领先于监管机构。监管机构只是在努力追赶。我们要做的是教育监管机构，然后让他们真正通过规则，让我们想办法解释规则，帮助你们。
"我想说，从市场的角度来看。首先，我会把其中一些想法分开。我认为，你知道，《JOBS 法案》和众筹是一个桶，而理查德提出的所有观点中的加密货币则是另一个桶。从市场的角度来看，从二级交易的角度来看，这才是我们真正支持的，以《A 法规》为例，也许这只是连续体的一角，让这些清算公司接受 Elio 是一个教育过程。一旦他们了解了这是什么，以及存在豁免的事实，我们就能够让它发展起来。我认为，在众筹和 JOBS 法案集资中，你会看到更多这样的情况。
"加密货币将需要理查德所说的所有监管指导。然后，你还会遇到这样一个问题：每个人都建立了自己的完美区块链，因此，与我们交谈的很多人都想参与进来，甚至让我们为公司托管他们的数据或托管他们的信息披露，他们都说这行得通，只要每个人都采用我们的区块链协议，每个人都能进行交易。然后一切都会好起来的。已经有 27 个人这样告诉我，因此，在作为投资者的你明白你的流动性将从哪里来，你不会受制于你在这家小区块链公司的账户之前，这在一段时间内是不可行的。"
"我不想把话题扯到代币上，但我要告诉你们，大多数律师在做这件事时都说代币不是证券，而是公用事业，这就是问题的起因。没有人想清楚，他们做了这些，就能筹到钱。去年年底或两年前，Telegram（我想就是这家公司）在四个月内筹集了 20 亿美元，这是有史以来在最短时间内筹集的最多资金。这太疯狂了，但他们没有考虑到一个事实，即大多数上市公司，如果你有 1 千万美元的资产和两千名股东，现在你就是一家上市公司，你必须报告。所有这些筹集到资金的公司都是这样的，可能必须报告，可能还没有报告，而少数真正与美国证券交易委员会达成和解的公司已经承诺提交 10 号表格并开始报告。我不知道为什么，但这是美国证券交易委员会希望他们做的，他们还没有提交这些报告。我每天都坐在这里观察，看他们如何处理。我不知道它是如何运作的，但我甚至还没有开始谈论 "蓝天 "和它是如何运作的。没有人想清楚这一点"。
"我有两件事：第一，我不知道你是否知道，丹，我们围绕埃利奥做了投资银行业务，是的，那是有史以来第一批 A 条例之一。我们把它卖给客户，然后想办法，"哦，对了，我们该怎么处理股票证书？"我是说，最终我们解决了这个问题，但这是一个巨大的努力。顺便说一句，以现在的情况来看，这在今天是不可能的。如果不能处理股票，为什么还要颁布 A 条例？其二，我认为区块链是未来的趋势，我认为区块链确实能解决很多问题，但我们还不知道；它还没有定义。监管机构还没有给我们一条明确的道路。我的意思是，谁想先跳进来？
"别那么肯定。我也不确定，可能是某种混血组合，你永远不知道。"
"我认为，将代币转换成普通股，再将普通股转换成代币，这可能是发行新股、发行新股票的好办法。我同意，我们正在努力，但要得到一些东西是非常可怕的，你知道。我最害怕的就是这个；没关系。"
有关 A 条例的问题
"那么，还有其他问题吗？是的，我的理解是，纽约证券交易所 暂时关闭大门。纳斯达克，你必须有正确的交易。我看到有些交易获得了批准，但我不知道他们现在的立场如何。他们可能会说，我们不喜欢 A 条例，那就以 S-1 的形式再回来吧，这样我们会更放心。我想这就是你的结局。
"A条例 "和 "S-1条例 "很接近，对吧，理查德？在我看来，监管机构只是给企业造成了压力，他们决定立法部门和行政部门决定用 A 条例来解决他们造成的问题，也就是没有人做这些交易，对吗？我认为这不是解决办法。我认为 S-1 没有任何问题。"
"因此，我们很容易将 A 监管条例的信息披露、持续性要求，或允许公司向美国证券交易委员会进行全面报告，然后在纳斯达克或纽约证券交易所上市之前，如果这是他们想走的路，也许会有季节性要求。因此，通过 Elio 流程和其他一些流程，一旦产业链上的每个人都明白了 "好吧，这就是 A 监管条例应该发挥的作用"，存款就变得容易多了。而那些仅仅作为公司、作为发行人进入交易所的公司，通常会陷入困境，部分原因是他们还没有做好在交易所上市的准备。这是一种更便捷的融资方式，但如果你有一点时间来抓住场外交易的机会，那么当你进入交易所时，你可能会有更好的体验。
"因此，就上市而言，A 条例没有超额配售；没有确定的承诺交易；可能有，只是没有人这样做过。因此，它本身并不适合售后市场或支持或交易，这也是纳斯达克和纽约实际上不喜欢它的原因，因为股票的表现并不好，而且估值可能会更高一些。以更高的估值向散户出售交易更容易，但机构会说不可能。A 法规对场外交易市场来说是不自然的，现在隔壁有一个小组正在讨论 A 法规，A 法规发挥作用的原因应该是：任何场外交易公司，如果想融资并留在场外交易市场，只是做中间交易，都可以做 A 法规，而不必遵守蓝天规定。没有人可以用 S-1 来做这件事。如果你提交 S-1，你必须逐州提交；真正能提交的州不到十个，其余的都是经认可的投资者。然而，有了 A 条例，你就可以获得 50 个州的豁免，而且没有人，我不明白，也没有人谈论它。
"好吧，我也不介意站在反面，因为 A 条例中没有承销商，对吧？在很多情况下，没有承销商，所以他们按照公司的意愿定价。如果你定价是它价值的四倍，股票就会下跌，你知道的。其次，如果没有承销商来支持这些东西的公开市场，而 A 条例又没有，那么它们的价格下跌也就不足为奇了。这个系统必须完善；必须有人在另一侧保护公众，询问它的定价是否合理，我们在售后市场要做什么，这家公司的未来如何。我的意思是，这对我们所有人都有帮助；对公司有帮助，对下一笔交易有帮助，对下一个想融资的人也有帮助。经纪人应该给他一个资格--他到底该不该买这只股票？他们真的能承担损失吗？而不是你把它放到网上，让威斯康星州的某个人买了一千股也许不该买的股票。再说一遍，这只是我的感觉。
"所以，你提到了比尔-汉布雷希特。"汉伯瑞特是A条例的忠实拥护者" "所以我认为在他的脑海里 A条例就是他要进行的拍卖程序然后他们自己定价过高。"
"是的，没错，它不起作用。"
关于美国金融业监管局规则的几句话
"是的，这是一个很好的问题。听着，我同意你的观点；我认为这是一个很好的问题，也是一个很好的观点。当我们更广泛地谈论这个问题时，我们关注的是一个完整的行业解决方案。这其中有很多变动的部分。对于此类问题，我们很乐意，而且就你的观点而言，我们确实牵头与美国金融业监管局（FINRA）进行了反击。我的意思是，规则本身，理查德和我可以谈论所有的法律，重要的是在实践中会发生什么。但美国证券交易委员会规则 15c 2:11 规定，合格的 A 条例发行声明是发布报价的适当披露依据。因此，我们一直在推动美国金融业监管局（FINRA）和美国证券交易委员会（SEC），让他们承认，一旦监管机构--美国证券交易委员会（SEC）--签署了这项披露，就应该是这样。它应该回到三天通知，甚至一个星期，你知道，合理的东西，有一个明确的路径，你可以采取"。
"我们非常愿意在这个问题上接受所有的宣传。我可以寄出我就这个问题写过的多少封精彩的信件"。
"我们开始在这方面取得进展。我认为，我们在这方面所能做的最好的宣传工作是去年美国证券交易委员会主办的散户投资者欺诈专题讨论会，我和美国金融业监管局负责 211 小组的女士以及美国证券交易委员会的人员一起参加了专题讨论会，提出了这类问题。因此，美国证券交易委员会对此表示理解；克莱顿主席在我们的小组讨论会上也发表了看法。他们真正关注的是，基本上，零售业有哪些渠道可以接触到变质的东西。他们关注的是，"如果我接到媒体的电话说，'为什么奶奶在这只场外交易股票上输掉了所有的钱？他们考虑解决这个问题的方法是，在散户和他们担心的任何类型的安全之间建立一些屏障。我不认为 A 条例是这种担忧的一部分。这与我们谈论的存款问题类似。它陷入了行业的误区："对我来说，删掉这个比真正理解它更容易；删掉这个对我来说更便宜"。因此，即使是在美国证券交易委员会面前，我们也会谈论我们的合规数据，以及你能做的任何事情，以阐明这个问题，并让他们明白，有10%的这个市场，你确实要关注，但所有其他的东西，是A条例，是完全披露的，它可能不是一个伟大的公司，它可能不是正确的问题，不要紧，它是完全披露，一个聪明的投资者可以做出这样的选择。当你与美国证券交易委员会（SEC）和美国金融业监管局（FINRA）坐在一起时，会有更多的进展，我认为这是你的观点，但这是一个漫长而缓慢的过程。
"没错，这正是问题所在。他说，"哪个小组？"
"证监会理解"
"好吧，如果你去问，即使是在美国证券交易委员会内部，如果你去问公司财务的人，他们才是真正起草 A 条例并将其真正付诸实施的人，他们看到了这一点，他们明白这需要什么才能奏效。如果你与执行这些规则并在该领域真正对美国金融业监管局施加影响的交易和市场人员交谈，他们会更加关注投资者保护方面，甚至到了盛气凌人的地步"。
"他们更接近执法"。
"我的意思是，如果你为场外交易提交 S-1，你也会遇到同样的问题"。
"我认为这是正确的。国会通过规则，然后证券交易委员会被迫执行某些规则，这两者之间的脱节甚至更严重，值得称赞的是，CorpFin 的一些人理解并支持这一规则，但如果这不是他们的主意，你就会失去一些东西。
"这将是一家技术上属于公众的私人公司" "直到它能回到交易中并在纳斯达克上市" "然后每个人都会接受它" "但他们会好奇那些股票是从哪里来的" "因为那是A条例股票"
"现在，在一个必然的问题上，对于那些可能在这里考虑在没有经纪商的情况下执行 A 条例的发行人来说，我认为在不远的将来，我们将看到作为一家公司在小额索赔法庭和其他地方面临无休止的个人诉讼所带来的影响，而在经纪商赞助的交易中，普通投资者已在经纪商处开立账户并提交仲裁。这可能会产生巨大的差异，我认为，随着这些无辜的人投入少量资金，直接发行人会单独向公司提出诉讼，这将会在一段时间内得到解决，而这是他们无法做到的。
"我想把它从A条例中移开一点 因为这是在我说 "我们来做个演示吧 "之前 他们想出的解决问题的办法只要我参与其中，资本形成过程就一直在运作。 它被打破了，而不是A条例，S-1，为那个家伙筹集资金，你知道的。柯达是粉单股票，微软是粉单股票；当我参与其中时，它们都是粉单股票。宝丽来也是粉单股票，对吧？现在的情况是，市场被抛弃了，他们把婴儿和洗澡水一起抛弃了。让我们把它带回来；如果我们齐心协力，就能做到这一点。
"现在，我所做的 80% 都在纳斯达克或纽约证券交易所上市，但我认识到，这只是我的第一个选择。我们得到了它，人们开始的那些梦想是值得捍卫的，不仅是作为一个群体，不仅是为了我们自己的口袋，也是为了我们的国家。我真的坚信这一点。"
"那么，你们和大家一样，在进行承保或其他方面遇到过我们所说的问题吗？没有？有吗？是的，好吧。"
"一家纳斯达克公司被除名了。他该怎么办？倒闭吗？"它可能是一家完全透明的公司"
"正如场外交易员指出的那样，你们会看到，纳斯达克的一些公司也有许多这样的问题。我最近刚看到一家纳斯达克公司的文件，它做了一系列，我不知道，我低估一下，10 多次可转换债券融资，直到一年半后才全部披露，而且都是一次填报。这种情况在纳斯达克也时有发生"。
"那么，我想问的是，我的意思是，我们的时间快用完了 在我们走之前，还有什么问题吗？"
"它们不一定会在纳斯达克上市，如果你问的是这个的话"。
"你必须符合初始列名标准。子公 司必须重新取得资格。因此，如果他们进行分拆，但只是进行柜台交易，他们就不会接受文件。必须这样做；他们必须把子公司注册为纳斯达克公司"。
"我说，你必须申报 211 并列入名单"
"是的，你有经纪商围绕我们的结构、场外柜台交易市场（OTCQX）和场外柜台交易市场（OTCQB）制定了合规政策，你会看到，即使是场外柜台交易市场分拆出来的公司，也必须证明它重新获得了资格；它符合标准，以同样的方式披露信息，从而获得与母公司相同的待遇。"
"丹、理查德和我都会向你们介绍帮助我们的情况。顺便说一句，我同意基思的观点；我认为我们需要联系立法部门来打破僵局。如果你认识国会财务委员会的某个人，那将会很有帮助"。
"我们将散发请愿书或声明，我担心只有我一个人签署。你不会想成为唯一一个在上面签名的经纪自营商。但是，如果我们能集体签名，让他们倾听，这对我们和这些公司来说都是非常值得的。我们可以继续前进。还有其他问题吗？非常感谢你们的到来，我很感激。
